山下公園にて (1)

1   ひだか   2004/5/7 17:01

氷川丸の前でお願いして撮らせてもらいました。ストロボを弱く焚けば良かったかな。
(ミノルタα-7、17-35mm、絞りF8・オート、プロビア400)

2   マリオ   2004/5/7 21:44

これも大胆な構図で好きです。ストロボですか、、 ストロボを炊く理由は何かなぁ、、 空の青をもっと濃くするとか、、その時はちょっと難しいですがマイナス補正で顔色はストロボで調整、、ハイテクニックですよ、、(^^ゞ

3   hosozumi   2004/5/7 22:44

人物撮影はやはり、お願いして撮るのが原則ですよね。。!
見知らぬ人に交渉出来るという事は日高さんもいよいよプロの領域に入ったんでしょうね。。!

4   Tomozo   2004/5/8 10:13

この構図、大胆でよろしますな。
--- 大阪の赤い帽子のおっさん ---

5   よし   2004/5/8 11:57

しかし、この絵に、何を感じればいいのだろう。
単に、外人カップルを撮っただけのように思えるが。
どんなモチベーションがあったのだろう?

人それぞれで、投稿意図を感じる人もいるかも知れないが、
残念ながら、自分には意図が全く分からない。

6   ひだか   2004/5/8 12:25

よしさん、始めまして。スミマセン下手な写真を貼り付けまして。今後は貼り付け写真を厳選するように気を付けますのでお許し下さい。

7   マリオ   2004/5/8 19:30

よしさん、はじめまして、、、
>残念ながら、自分には意図が全く分からない。
例えばぼくの言ったようなマイナスの露出補正とストロボ露光の強弱なんかはどうですか、、

できれば、よしさんの撮った写真で空の色と人間の顔の色がきれいに出ている参考写真をアップしていただければ、非常に言っていることが理解できるのですが、、、見たいですね。是非お願いいたします。

8   おばさま   2004/5/8 21:28

PECさんのステッチ写真の押しかけ弟子の「よし」さんがこんなコメントする筈がないと訝しく思ったら別人でした。
彼もびっくりで誤解を受けないかと悩んでいます。

こちらにも何度かコメント入れている「よし」さんは陶芸をたしなむ温厚な紳士でして、私の尊敬するカメラ仲間です。
上記5の書込人とは別人ですので誤解のないようにお願い致します。
PECさんもあの「よし」さんではありませんのでよろしくね。

同じサイトに既出のHNを使う人がでてくるとややこしいですね。
こちらは他のサイトのようにHNのチェックをしていないので、自分で気を付けなければなりません。
書き込もうとするサイトに同一HNで既に投稿している方がいらしたら、後からの方はHNを変えて頂きたいですね。

ひだかさんはあのひだかさん、マリオさんはあのマリオさん、hosozumiさん、Tomozoさんも我々の知るあの方達・・・
よしさんも同じくステッチ写真でPECさんのアドバイスを戴くよしさんです。

コンテスト入賞で輝かしい実績のあるひだかさんの写真も見る人によっては・・・。
ここは土屋先生のお人柄を慕って集まっている和気藹々の場、お手柔らかに願いしたいですね。

9   ひだか   2004/5/8 22:20

マリオさん、おばさま色々書いていただき有難うございます。
よしさん、私の言いたい事をお2人が代弁してくれておりますが、何かよしさんの“これがオレの写真だ”という作品を一枚貼り付けてください。また、おばさまがおっしゃっている通り“ここは土屋先生のお人柄を慕って集まっている和気藹々の場”と私も思っておりますので、余り姿の見えない方から一方的に言われるのはいかがなものか。と思いますが…。

10   yoshi(前よし)   2004/5/8 23:03

びっくりしました。
私、いままで数度しか書き込んだことなかったのですが、
毎日皆さんのをROMさせていただいてます。
ところが、ぱっとみると私のハンドル名が。それも、内容を読むと
強烈な書き込みで、これは困ったと思ってたら、おばさまさんが
助け舟を。おばさまさん、ほんとにありがとうございます。
本日より、ハンドル名 yoshi に変えようかなーと思ったり。
これを機会に出来るだけ書き込みしたいと思ってます。
ひだかさん、おばさまさん、みなさん、よろしくお願いいたします。

11   ひだか   2004/5/12 14:39

みなさん色々ご心配頂きまた、広い意味でこの掲示板の使い方などたくさんの書き込み頂き有難うございます。特に同HNのyoshiさん大変お気遣い頂きました。おばさま色々と代弁して頂き有難うございました。そして、先生までわずらわせてしまい申し訳有りませんでした。当のよしさんなる方がその後写真1枚も貼り付けて来ないのでこの件はこれにて一件落着としませんか。

12   おばさま   2004/5/8 23:05

ひだかさん

仰る通り、ここは土屋先生のカメラ教室、お散歩カメラその他でお知り合いになり、顔が見えている人が多い場所です。
先生が、皆の交流の場として設けて下さっている場所で土屋友の会の方がメインです。
価格.comや2ちゃんねるとは違うところです。
ハンドルネームは使っていても、顔も人も明らかな方達です。

顔見知りでイベントでも一緒で、冗談やつっこみが言える人間関係が出来ていて、そんな人間関係に基づいて撮影設定などを突っ込んだりアドバイスを入れることがあります。

人間関係を築くステップを外して、2ちゃんねる的乗りで書く場所ではないですね。

まず先生へのご挨拶、そして常連様へのご挨拶があってそれから書込むのがここのやり方と思っています。

私もこちらは新参者で、初めての投稿の時は自己紹介をしておりますし、その段階では先生とも顔見知りです。
私のカメラ仲間(別なサイトで活躍中の)も土屋先生のカメラ体験会を機にこちらに時々訪問させて頂いていますが、自己紹介をきちんとして初めての書込をしています。

書き込む時には、初めての部屋にはいる時のように、靴を脱ぐべきか、帽子は取るべきか、家主へのご挨拶は・・・と同じように、どんな部屋なのかを見極めて入るでしょう。
周りの雰囲気を無視していきなり土足は・・・

13   土屋勝義   2004/5/11 22:12

はははこれが、問題の1枚ですね!?

皆さん色々御意見が、あるみたいですが!
この写真に対しての本質御意見は、。。。?

ここは、ケチの付けあいの場でも傷の舐めあい?
の場でもありません。。。
ネットの利便性を活かしノグチシステムの有効利用でこのシステムが成り立ちます。
BBSロムの方多数貼付け部屋は、尚多数!!!

見て楽しんで!貼って楽しんで!の写真向上の場です。
もはや土屋の目の届く所だけでは、ありません!!!
海外からロムしてる方も多数います。。。

セレクトする目!それを見て自分だったらどう思う?
やたら連続張り付けも考えものです。

だからこそ皆の多数の目で貰ういい場所でもあります。。。

はじめての方が、書き込みやすい雰囲気を作って頂くのも〜〜〜
又、皆々さ様方です。。。

得にルールは、設けてません。
ここの張り付け部屋は、皆さんの御理解と常識に委ねてます。

舵取り=Tsu-ルールブックは〜=土屋が、がんばります。
がぁ〜!
皆さんの常識ルールを第一に置きたいと考えています。。。
どうかご了承と御理解を求めます。

ガチガチの校則!?やルールが、あったら面白く無いだぁーー!
どうかここを楽しい自然な貼り付けルールを皆さんに委ねます。

写真にルールは、シャッターと絞りで十分ですよ〜
自由な発想な皆の写真楽しみにしております。

どうぞこれからも良い写真見せて下さ〜い。。。
 
Tsu- =土屋 勝義

14   B   2004/5/12 00:21

私はここのお部屋の雰囲気大好きです。なかなか貼り付けられるものがないのですがいつも楽しみ、またお勉強させていただいています。
どれくらい好きかというと土日にも好きなだけみたいためにパソコンを衝動買いしちゃったくらい大好きです。(^^)
これからもどうぞよろしくお願いします。

15   yoshi(前よし)   2004/5/12 06:11

Tue先生、おはようございます。
先生の書き込みでこの件、一段落のようですね。
おばさまさんの適正発言にも改めて感謝です。

その後、このスレッドのよしさん、書き込みも無いようなので、
私は次のスレッドからは又、前の「よし」に戻って書き込みさせてもらいます。

ボードが落ち着いたところで、この写真への私の感想。
二人の雰囲気も良いし、大好きです。
氷川丸、親戚の結婚式で数年前横浜に行ったとき、一度だけ見ました。
その時の情景が思い浮かびました。

16   おばさま   2004/5/12 13:48

よしさん

Tue先生→Tsu先生  ですよ!

書き込みで妥当でないものを放置しておくとやがて掲示板が荒れて閉鎖を余儀なくされます。
「なんだかイヤな雰囲気になってきたからもうここの来るのを止めよう」では折角開設して下さっている先生に申しわけありません。

コニカミノルタの掲示板があまりの荒しの酷さに突然閉鎖に追い込まれたことがあります。
メーカー側としてはユーザーかもしれないのでなかなか規制を掛けられないので、参加している常連さんがぴしりと言うべきでしょうね。

今回の場合も静観しているということは、その様な発言を容認している、あるいは合意しているととられても致し方ありません。
今回友人である貴方が巻き込まれたので、常連さんを差し置いてこちらのサイトでは新参者の私が失礼をも顧みずしゃしゃりで事になったわけです。

管理人であっても先生の立場では言いにくいとおもいます。
「でしゃばりおよね♪」役でした。m(_ _)m

17   aki   2004/5/12 14:44

土屋先生、みなさま、初めまして。
いつも拝見させていただいているakiと申します。
土屋先生とは面識もございませんが、以前ネットサーフィンの途中でこちらを見つけそれ以来、楽しく拝見させていただいておりました。

今回、5レス目のよしさんのコメントについては書き方にいささか過激さも感じられますが、同時に大変失礼ながら、おばさまさんがコメントされました、
「ここは土屋先生のカメラ教室、お散歩カメラその他でお知り合いになり、顔が見えている人が多い場所です。先生が、皆の交流の場として設けて下さっている場所で土屋友の会の方がメインです。
 ハンドルネームは使っていても、顔も人も明らかな方達です。」
「まず先生へのご挨拶、そして常連様へのご挨拶があってそれから書込むのがここのやり方と思っています。」
という一文に、土屋友の会(というのはここは面識者からなる会員制なのですね)でもなく、顔も知らない私には入ってはいけない場所なのだと感じました。

ですが、土屋先生ご自身は、
「もはや土屋の目の届く所だけでは、ありません!!!
海外からロムしてる方も多数います。。。」
とおっしゃっておられますし・・・・。

写真を見るのが好きなだけで、ここではただの通りすがりのような私ですが、本来入ってはいけない場所ならば改めようと思い、今回、意を決して投稿させていただきました。
ここは、面識のある方だけが集う場所なのでしょうか?

末筆ではありますが、もしも不適切な発言がありましたらご容赦くださいませ。
aki

18   マリオ   2004/5/12 14:49

Tsu-さん、おばさま、ご苦労様です、、いろいろ大変ですよねぇ、、昔が思い出されます。15年ほど前かなぁ、パソコン通信nifty青森フォーラムのシスオペをやっていて、、テーマが「青森」ですから青森に関することなら何でも良いということでいろいろトラブリましたねぇ。その後同じniftyで「海のルアーフィッシング」という会議室を立ち上げ議長をやっていましたがここはあまりトラブルがなかったですねぇ。まぁ、シーバス(スズキ)とかシイラ、カツオなど話題が限定していましたので。でも写真となるとこれは価値観の問題ですのでいろいろありそうですねぇ。まぁ一番硬いのはパスワードを設定した限定的なものにすると問題はおきませんがあまり面白い人も入ってきませんね。2チャンネルのように開放するともうすごいですねぇ、、まぁ、両方のよいところを取って、Tsu-さんの考えを中心に参加するみなさんが不愉快にならず楽しければ良いとは思いますが、、まぁ、この辺は微妙なところですねぇ、、~♪(^^/~

19   yoshi(前よし)   2004/5/12 15:03

>Tue先生→Tsu先生  ですよ!
先生、名前、間違えてしまいました。すみません。

20   おばさま   2004/5/12 16:02

akiさん

面識ない方が入っていけないと言う意味ではありません。
ここは土屋友の会など、先生のファン及び先生の講習会で参加された方が多いのは事実です。
その事実を踏まえて、その場の雰囲気に合わせた入り方があると思います。

個人が開設しているサイトは、2ちゃんねるや価格.comのノリでいきなりあのような発言はちょっとと思いませんか?
ここに限らず個人のサイトは始めてであれば、「初めましてと」と管理人さんと常連さんにご挨拶すると思いますが如何でしょう。
私も、DiMAGE系の個人のサイトによく投稿させて頂きますが、最初はきちんとご挨拶して書き込みましたが・・・。

今回の問題の主は「よしと申します。初めまして・・」がありませんし、書き方もちょっと違和感があったと思います。
貴方(貴女)が17の書き出してご挨拶をした様にご挨拶すべきでしたでしょう。
またご挨拶したとしても、サイトの全体の雰囲気から書き方(論調)は配慮すべきでしょうね。
論点はメンバー制か否かでなく、常識と礼儀の問題だと思います。

21   おばさま   2004/5/12 17:20

akiさん

ゴメンナサイ追加です。
分かりやすい例えで言うと、個人のお部屋に顔見知りの仲間が集まって楽しそうに写真談義をしている。
自分も仲間に入りたいなと思う。
ドアをノックして「済みません。○○と言いますが、おじゃまして宜しいですか」と入室の挨拶をする。
そして、その場の雰囲気を尊重して仲間に加わる。
私の言いたいのはこういう事です。

22   aki   2004/5/12 18:05

おばさまさん、レスをいただきありがとうございます。

おばさまさんのお言葉をお借りするところの、今回の問題の主の方の書き方に関しては、先の投稿でも述べましたとおり、2ちゃんねる的なのかどうかの判断はともかく、個人的マナーモラルとして私も違和感を感じておりました。ですから、みなさまが憤慨なさるお気持ちはよくわかりますし、当然のことだと拝見しておりました。

ただ、、「(知り合いになり、顔が見えている)土屋友の会の方がメインです。」「顔も人も明らかな方達です。」と言い切られてらっしゃるので、ここは見知った人以外は出入りできない場所なのか?と思った次第です。

また、ご挨拶云々については個々人のマナーモラルの範疇のことだと思いますし、強いるべきことかどうかは私にはわかりません。とはいえ、私はご挨拶をするのは当然だと思っておりますので、最初にご挨拶させていただいたわけですが・・・。このあたりをルールとして設けられるのは、サイト管理者さまではないかと考えるのですがいかがでしょう?

BBSが常識と礼儀をふまえる場所だということは私も十二分に共感できますが、今回の私にとっては発言された文面によってメンバー制云々というわけでなく、入ってはいけない場所なのか?という疑念を持ってしまい、こちらのサイトから遠のきかねないくらいの影響があったことをご理解いただけたら幸いです。ですが、楽しく拝見させていただいておりましたので大変残念に思い、勇気を出して投稿させてもらってよかったと思います。

面識がなくても大丈夫とのことなので、今後とも皆様のご活躍を楽しく拝見させていただきます。
aki

23   hosozumi   2004/5/12 18:54

>akiさんはじめまして。。
通常、言い難い内容を品格あるコメントされるakiさんは素適です。
そうした方々がいつも公平な目で当ページを見ていて下さると思うと、更に写真を貼り付けたくなります。どうか忌憚のないコメントを今後ともよろしく、お願いします。

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