テスト
Exif情報
メーカー名 SIGMA
機種名 SD1 Merrill
ソフトウェア SIGMA Photo Pro 6.5.4
レンズ 18-35mm
焦点距離 18mm
露出制御モード ノーマルプログラム
シャッタースピード 1/640sec.
絞り値 F7.1
露出補正値 -1.7
測光モード 分割測光
ISO感度 100
ホワイトバランス オート
フラッシュ なし
サイズ 2352x1568 (2,330KB)
撮影日時 2011-05-07 07:51:05 +0900

1   kusanagi   2020/11/11 20:18

テスト

2   kusanagi   2020/11/11 21:17

テストで投稿してみました。この写真はいけましたね。・・・・
しかしキャプチャーワンで現像した写真は投稿できませんでした。またRAW+JPEGで撮影した
JPEGでも投稿不可(キャプチャーワンの痕跡が残っているからか?)。エグジフを削除しても投稿
できないし、また他の板で投稿してもダメでした。
またブラウザや0Sを変えてみても同じでしたし。どうも大分おかしなことになっているみたいです。
これは相当に重症のようです。

3   『今回の写真投稿問題に関して kusanagi』   2020/11/14 19:34

『今回の写真投稿問題に関して kusanagi』
11月2日以降、この全ての掲示板で、場合によって写真を投稿できない事態になってます。
それで以下に11月1日以前の、皆様のお使いのRAW現像ソフトをピックアップしてみました。
それらのソフトで作成した写真は、11月2日以降は、まったく投稿できないか、もしくはイグジフ
データを削除すれば投稿できるか、さらには、これまでどおり正常投稿できるソフトもあります。
まずは記録ということで。

「キヤノン板」
20/11/01 Photoshop Lightroom
20/11/01 SILKYPIX Developer Studio Pro
20/10/31 Windows Photo Editor
20/10/30 DxO PhotoLab 3.3

「MN研」
20/11/01 OLYMPUS Viewer
20/11/01 PENTAX Utility 5
20/11/01 Windows Photo Editor
20/11/01 Photoshop Lightroom

「フジ板」
20/10/31 RAW FILE CONVERTER EX 3.0 powered by SILKYPIX
20/10/27 SILKYPIX Developer Studio Pro
20/10/14 Photoshop Lightroom Classic

「ペンタックス板」
20/11/04 PENTAX K-5 II

「フォーサーズ板」
20/10/29 SILKYPIX Developer Studio Pro

「ソニー板」
20/09/30 ILCE-7RM3 v3.10

「レンズ板」
20/11/01 ソフトウェア空白
20/10/28 ソフトウェア空白
20/10/27 Capture One 7

「フォトコン板」
20/11/01 Photoshop Express (Android)

「ポートレート板」
20/11/01 SILKYPIX Developer Studio Pro
20/10/30 DxO PhotoLab

「風景板」
20/11/01 SILKYPIX Developer Studio Pro
20/11/01 RAW FILE CONVERTER EX 3.0 powered by SILKYPIX
20/10/29 Photoshop Elements
20/10/03 Photoshop Lightroom Classic

「旅板」
20/10/30 SILKYPIX Developer Studio Pro

「鳥板」
20/10/31 Photoshop Lightroom Classic
20/10/27 SILKYPIX Developer Studio Pro

「花板」
20/11/05 Capture NX 2.2.0 W・・・カメラはオリンパス?※
20/11/05 Windows Photo Editor ・・・カメラはオリンパス?
20/11/01 Photoshop Express (Android)

「物撮り・静物」
20/11/01 SILKYPIX Developer Studio PrO

「Nature-Photo」
20/11/01 RAW FILE CONVERTER EX 3.0 powered by SILKYPIX
20/10/31 SILKYPIX Developer Studio Pro

「巨木の森」
20/10/16 SILKYPIX Developer Studio Pro

「その他板」
20/10/29 Capture One 7

11月2日以降に投稿できるRAWソフトは、基本的に各メーカーの純正ソフトのみが基本のようです。
キヤノン・・キヤノンデジタルフォトプロフェッショナルDPP 問題なく投稿
ニコン・・・キャプチャーDX、NX、NX2 問題なく投稿
シグマ・・・シグマフォトプロSPP 問題なく投稿
ペンタックス・・問題なくいける場合と、エグジフを削除すればいける場合があるようです。
オリンパス・・エグジフを削除すればいけるようです。上の※これはオリンパスのRAWソフトで現像し、
        ニコンのソフトで画像処理したようです。
ソニー・・メーカー純正ソフトで、かつイグジフを削除すれば投稿できるのかどうかは不明です。
フジ・・・メーカー純正ソフトで、かつイグジフを削除すれば投稿できるのかどうかは不明です。

次に純正ソフトではなく、ソフトメーカーのものはどうかと言いますと。アドビ系のソフト、ライトルーム
やエレメントは、イグジフを削除すれば行けそうです。マイクロソフトのものも行けそうですがRAW
ソフトではないかもしれません。
それからグーグルのピカサは問題なく投稿できますが、これはRAWソフトではないと思います。
そしてもっとも強力なRAW現像専用ソフトである、シルキーピックス、キャプチャーワン、デキシオは、
どうやらダメみたいですね。私が使っているキャプチャーワンはイグジフ削除や編集をしても投稿
できませんでした。おそらくシルキーピックスもそうでしょう。デキシオもそうかも知れません。

こんな感じになっています。(^^ゞ
https://photoxp.jp/pictures/212645
これはサポート板にCAPAさんが投稿したものですが、しかし
https://photoxp.jp/pictures/212950
私がMN研でDPPで投稿したものですが難なく投稿できました。それで結論として、使用するRAWソフト
の選別が今回行われているようですね。
基本的に各メーカーの純正ソフトのみという感じです。キャプチャーワンやシルキーピックスのような
強力な汎用ソフトは、はじきだされたということだと思います。

なぜこのようにされたのかは不明ですが、だいたいの想像はつきます。
汎用総合ソフトは強力である故に、過剰投稿になりやすく、それが掲示板を疲弊させているのだと
思います。クラウドサーバーは、基本的に数多くの方々の利用カウントがあり、かつ投稿データ数は
少なめに、が料金としては安くなると思います。それで利用する方が少なくなり、なのに投稿データ量
が減らなければ、掲示板運営は成り立ち行かなくなるということですかね。私もよく知りませんが、
常識的に考えれはそうです。

こんな具合になっていますので、このままで行けば、もっと絞込みが行われるかもしれません。
また投稿データ量の制限も出てくると思います。( これは可能性大)

4   kusanagi   2020/11/15 21:15

追伸:シグマの画像(本来正常投稿可能)のイグジフを、イグジフ編集ソフト(ニコンF6)で変更して、
それを投稿しようとするとはねられます。元のシグマのイグジフに戻してもダメ。
また、マイクロソフトのビューワで画像回転しても(イグジフは書き換えられる)ダメです。ものすごく
シビアですね。
つまり、OKと思われているRAWソフトであっても、一切のイグジフ改変は許されないらしいです。

5   Booth-K   2020/11/16 19:28

Pentaxの場合、Digital Camera Utility 現像したものをそのままアップロードしようとすると、通常のエラー(We're sorry, but something went wrong.)ではなく、サイトが見つからないというエラーになり、結局ダメですね。

6   kusanagi   2020/11/16 20:28

Booth-Kさん、コメントありがとうございます。
Digital Camera Utility というのはリコーの正式なRAWソフトだと思うんですが、それでもダメなん
ですか。
「サイトが見つからない」というエラーは、私も一度出ました。下のダム現場の写真、試しに最初
は15GBくらいで投稿したんですが、その表示のエラーがでましたね。ソフトはCapture NX 2です。
それでデータ量を落とすと投稿できました。
ところでキャプチャーワンの場合、イグジフ情報を添付せずに現像もできます。しかしそれもダメ
なんですね。(^^ゞ
まあ私の場合、最近はあまり写真投稿はしていないですし、代替ソフトが使えるので構わないん
ですが、MN研板の方は苦労されているみたいですね。何とか解決して欲しいと願ってますが、
もしかすれば管理人さんの考えで、こうなったのかなって考えるところもあります。
ひろく多くの方々に写真投稿してほしいと考えていて、それで複数メーカーのカメラを使っている
ベテランの投稿者、彼らはだいたいアドビとかシルキーとかの総合ソフトを使いますから。彼らに
ある程度の投稿制限を掛けるという意味合いですかね。つまりベテラン投稿者には、ある程度の
自粛をお願いしたいという管理人さんの暗黙のメッセージなのかも知れません。
これは想像でしかないのてすが、とにかくよく分かりません。(^^ゞ

7   Booth-K   2020/11/17 16:28

Digital Camera Utility 現像時にサイズを落とすと、We're sorry, but something went wrong. でNGです。

8   kusanagi   2020/11/17 22:26

他の板を覗いてみますと、フジの場合、RAW FILE CONVERTER EX 3.0 powered by SILKYPIX
のフジ製RAWソフトは使えないみたいで、それで・・
https://photoxp.jp/pictures/212997
投稿者はフリーソフトのRAWソフトで現像しているみたいです。画質はすごく悪いですわ。(^^ゞ
フジはシルキーピックスを使っているんてすね。

ソニーの場合、メーカーはキャプチャーワンを使って、メーカー製RAWソフトとしているんですが、
イグジフを削除すれば投稿できるのかどうか、これは未だ不明ですね。
https://photoxp.jp/pictures/212717
この投稿者はソニー・キャプチャーワンではなく、たしかライトルームをお使いだったはず。
ライトルームならばイグジフ削除で投稿できるようです。

この掲示板は、おそらくアマゾン ウェブ サービス(AWS)で運営されていると思うんですが、以前の
自宅サーバシステムからAWSに移行した時に、かなりの数の、過去の投稿写真が表示されなく
なりました。これはおそらく作成ソフトの関係だったかと思います。(2重にソフトを使用した場合とか)
管理人さんはそれを残念がっておられたと記憶するんですが、もしかすれば今回も、そのAWSの
都合で、このようになったのかも知れません。
そうなれば今回の投稿問題は管理人さんの手では負えなくて、もうどうにもならないことなのかも
知れませんね。
私の場合、キヤノンはDPPで、ニコンはキャプチャーND/NXで投稿できるとはいえ、それらは画質が
悪くて、自分の考えるイメージとは違うのであまり投稿する気にはなれません。シグマだけが使える
かなって思ってます。

9   kusanagi   2020/11/18 21:39

今夜試して驚いたのが、キヤノンG1X(コンデジです)でRAW撮影したものを、キヤノンDPP4で現像
して投稿しようとすればハネられました。
さらにキヤノンパワーショットG7(JPEG撮影しか出来ないコンデジ)の画像を、ニコンキャプチャーで
リサイズして投稿してもダメ。リサイズなし生の画像で試してもダメ。
これはもう、コンデジ写真を投稿しようとしてもダメということで、もうどうなっているのか全然分かり
ません。コンデジのカメラもハネられるとは思いもしませんでした。
一方で訳の分からないフリーのRAW現像ソフトで投稿できるのですから、もうめちゃくちゃになって
いると思いましたね。

10   kusanagi   2020/11/23 09:01

【記録:各板での投稿不可問題、及びイグジフ関係の話題を拾ってみました】

『花板でのExif処理の話題』
https://photoxp.jp/pictures/213421
「ペイントを使う」という方法
新規白紙画像にペーストはPhotoshop(Elements)の技
それと同じ機能をペイントも持っている

ロウセラピー(Raw Therapee)のこと

https://photoxp.jp/pictures/213417
私の環境でIXIF情報を外すには「縮専」経由が適しているようです

https://photoxp.jp/pictures/213309
WindowsのExifを無くす案内に従ってやっても消えないのです
画像縮小ソフト「縮専」を通せば消えますが、容量が大きいと使えません
仕方なく一度CaptureNX2で縮小後「縮専」で・・・

フリーウェアで画像の縮小リサイズはPicasaの書き出しがキレイだなと

ペイントの縮小リサイズは荒っぽいのでキリの良い縮小率にしないと素直な画像になりま
せんでした 53%はダメだけど50%だとセーフ^^!みたいな感じ
ペイントは単純ソフトなので、ピクセル一列毎に端折ってるようです
中途半端な縮小率だと規則正しい端折り方が出来ないのでガタついた画像になります
原寸保存はキレイなのでExif端折りには簡単最適

『フォトコン板での話題』
https://photoxp.jp/pictures/213301
Exifが無い画像には気になる難点があるなと思ってます
それは画像容量が分からないことですね
実画像の容量がここでは300KB程度から20MB以上の写真が投稿されていますので
不用意に実画像閲覧が出来ない事

『MN研での話題』
https://photoxp.jp/pictures/213207
Sigma8-16mmの広角端、PENTAXの仕様に8mmはないのでExif出ません

https://photoxp.jp/pictures/212651
Exif削除ツール使わせていただきました
サーバーの設置場所(海外)関係で撮影時刻がずれてしまっていたものがキチンと表示されました

https://photoxp.jp/pictures/212606
Exf情報削除ツール、使用いたしました
zip下の実行ファイルの置場・扱いに少し手間取りましたが、
無事使えて投稿できました。ありがとうございます

https://photoxp.jp/pictures/212214
本板は現状、Exif情報をすべて消去した画像は投稿可
(一部でも残っていれば投稿不可)の状態です

https://photoxp.jp/pictures/212611
https://boothk.web.fc2.com/dl/del_exif.zip」をコピーして、ブラウザのアドレス欄に貼り付けて
みてください

https://photoxp.jp/pictures/212581
最低限の情報に絞ればアップできるかと思い、色々試しましたが、全てのExifを削除後に、一つ
でも情報を付けるとアップできません

Exifを削除して、元の情報をメモ帳に表示するプログラムを作成しました
以下からダウンロードしたdel_exif.zip を開いて、readme.txt の内容を参照し準備してください
https://boothk.web.fc2.com/dl/del_exif.zip
利用方法
アップロードしたい画像ファイルを、「EXif削除(ここへjpgファイルドロップ).exe」へドロップしてください
これで、EXIF情報が削除され、コメントとしてコピペに使うExif情報が表示されます

LR、Luminar4のExif削られる前のファイルもアップ試してみましたがNGでした
CanonのExifとの差異を見ると、Canon独自のExif情報が多数あるのと、日付情報が3種類付いて
いるのがパッと見目についた部分です。(多分他にも違いはある)

https://photoxp.jp/pictures/212554
Exif消せば投稿可能と書いておられたのでペイントに一度貼ってからアップ

ペイントで新規のExifの無いベースに貼られての処置

https://photoxp.jp/pictures/212226
一部の写真は投稿出来ていますので、ソフトの違いでExifの差異が出ているのをはねている
サーバーのシステム変更か何かの影響かと推察

https://photoxp.jp/pictures/212580
Exif外してみました。「F6 Exif」使用

『風景板での話題』
https://photoxp.jp/pictures/212717
今回の東北旅行はEOS-RとX-T4とスマホをお供に
ショット数はX-T4の方が枚数がかさみ楽しみにしていたのですが
投稿エラーで、しばらく様子見です

『ペンタックス板での話題』
https://photoxp.jp/pictures/213407
Silkyで現像、Exif削除・・・投稿不可
ロウセラピー、Exif削除はOK

『鳥板での話題』
https://photoxp.jp/pictures/212466
昨日からX-T4での現像は投稿エラー? Win10の画像ソフトで
Exif付加されないものの投稿可能。Win10のバージョンは最新版

11   kusanagi   2020/11/24 20:37

Kazさんからの、投稿不可問題に関しての報告が届きました。
キヤノン板。以下に記録ということで。

現像ソフトテスト DxO PhotoLab 20/11/23
https://photoxp.jp/pictures/213477

現像ソフトテスト Darktable 20/11/23
https://photoxp.jp/pictures/213478

編集ソフトテスト Affinity Photo 20/11/23
https://photoxp.jp/pictures/213481

現像ソフトテスト Aurora HDR 20/11/23
https://photoxp.jp/pictures/213480

現像ソフトテスト Luminar 4 20/11/23
https://photoxp.jp/pictures/213479

メタデータの貼りつけ方法 20/11/24
https://photoxp.jp/pictures/213520

おまけで裏街道さん、ご報告
ライトルーム+JTrim 20/11/23
https://photoxp.jp/pictures/213489
https://photoxp.jp/pictures/213492

メタデータ云々は、RAW現像ソフト(DxO PhotoLab )で現像後に、プラスとして編集ソフトというか、
追加ソフトで再加工する場合の、その追加ソフトに関するイグジフ問題のようです。
多くの方はRAWソフトで一発現像、画像処理で済むと思うので、これは上級者のケースですかね。
ともあれ、基本のソフトであるRAW現像ソフト、そのDxO PhotoLab が撥ねられすにすんだという
ことは朗報です。これがダメだと、もうどうしようもないですから。

12   kusanagi   2020/11/26 19:01

追加、Kazさん。メタデータ移植テスト F6 EXIF 使用
https://photoxp.jp/pictures/213585
F6 EXIF でメタデータを取り換えてしまう方が私が先に長々と書いた方法よりも楽に簡単にできます

13   kusanagi   2020/11/29 08:59

【MN研、JPEG画像及びイグジフデータを利用しての投稿テクニック】
https://photoxp.jp/pictures/213498
 Exif付きでアップ出来ているようですが、何か工夫されましたでしょうか?
https://photoxp.jp/pictures/213561
 Exif情報付きでアップロードできている理由は何か
 投稿画像として、RAWから現像したものではなく、jpeg撮って出しを使っています
https://photoxp.jp/pictures/213609
 今回はRAWから現像し(これは投稿出来ない)、「F6Exif」と言うソフトを使った上でExifを削除、
 この後「撮って出しのJPEG」のExifをインポートしました

14   Booth-K   2020/11/29 17:30

昨日時間が出来たので、色々調べてみました。
https://photoxp.jp/pictures/213725

取り敢えずこれで、アップしていこうと思います。

15   kusanagi   2020/11/29 22:05

投稿、ありがとうございます。この板は他の板と違い進みが遅いので、メモ代わりに書かれて頂くと
便利かと思います。(^^ゞ 皆さん、いろいろと工夫をされているようです。もう内容に関しては、高度
過ぎて、私はもう着いて行けてませんが。(笑) 私も記録だけはとっておきたいと思ってます。
サイト内リンクはサーバーに負荷を掛けないと思いますし。

16   kusanagi   2020/11/30 21:45

Kazさんから。F6 Exif 使用法
https://photoxp.jp/pictures/213770

17   kusanagi   2020/12/3 19:10

Booth-K さん。上記14番(Exifの詳細)の続編。
「レンズ情報(LensID)テーブルがメンテされておらず、サーバーでの読み替え出来ない状況」
https://photoxp.jp/pictures/213795

18   kusanagi   2020/12/4 20:20

tontonさん、投稿。
https://photoxp.jp/pictures/213301
Exif情報が無い画像の気になる難点

19   kusanagi   2020/12/6 10:32

S9000さん。70D内部RAW現像
https://photoxp.jp/pictures/213814
RAWデータを、EOS70D内部で現像しJPEG化+イグジフデータはF6EXIFで移植
https://photoxp.jp/pictures/213043
70D内でRAW現像したJPEGデータ+DPPでリサイズ

Kazさん。DxO PhotoLab が半額セール
https://photoxp.jp/pictures/213773
・・たしか記憶では、年に一度は半額セールが行われる模様。
DxO PhotoLabで現像した写真は掲示板で投稿可能です。

masaさん。F6EXIFソフトでExifデータを外して投稿
https://photoxp.jp/pictures/213846
肝心の現像したソフトが不明なのでずか、常は編集ソフトはウィンドウズフォトエディターで
投稿されていたように記憶します。されど現像ソフトは不明です。アドビ系ソフトでしょうか?

20   tonton   2021/1/1 22:22

〉肝心の現像したソフトが不明
masaさんはJPEG撮影専門だったと思いますよ。

21   kusanagi   2021/1/3 12:32

フォトコン板tontonさんの投稿から
https://photoxp.jp/pictures/214504
>多種多様なOSやブラウザ、その変化に従来のExif読み込みプログラムが対応出来なくなってい
 るようですね。読み込めないだけなら良いのですが画像投稿エラーになってしまうのは辛いです。
 いっそのこと、そのプログラムを取っ払ってしまったらどうかなと思います。

という指摘がありましたか、私もそのとおりだと感じています。このフォトXP写真投稿掲示板は
名前のイメージからして、ウィンドウズXP時代に作成された古い投稿掲示板アプリだと思います。
その古い掲示板を、現在のクラウドサーバーに載せるのには無理があるのだということでしょう。
今回私も分かったのですがイグジフ操作はそう簡単ではありませんでした。イグジフを編集して
なんとかなるというわけではなく、その改変自体がクラウドサーバーの管理システムやセキュリティ網
に引っかかってしまうようです。掲示板アプリが新しければそのようなことはないと思いますが、
とにかく掲示板アプリとクラウドサーバーの連携マッチングが上手くいっていないようです。これは
解決しがたい問題だと感じています。
非常に問題の根は深くて、イグジフ表示プログラムを取り去ったところで、この問題は解決できないと
思われます。

https://photoxp.jp/pictures/189101
これは過去のサポート板ですが、2018年2月に自宅サーバー方式から、掲示板もクラウドサーバー
に移行したとのことでした。その時に一部の画像データがブランクになり、表示されない事態がでて
います。それらはやはりイグジフに関することで、多重のソフトで作成した写真がエラーになっていま
したね。
それから2年以上経ち、掲示板とクラウドサーバーの齟齬は、ますます拡大してしまったということだ
と思っています。

それで、現在、管理人さんは、こういう手立てを打ってくるとメッセージを送ってきました。
https://photoxp.jp/pictures/214384
クラウドサーバー(グーグル)を取りやめて、もう一度、自宅サーバー方式に戻すというのです。
話はクラウドサーバーの経費値上げと書かれていますが、本当のところは投稿不是問題を解決する
にはクラウドサーバーから撤退し、自宅方式で行くしか手立てがないからだと私は理解しています。
しかし自宅サーバは、クラウド式よりも確実に電気代などの経費は掛かりますし、メンテナンスをする
労力も増えてきます。騒音も電磁波も発生させます。(確か小さなお子さんがいたような・・)

とにかく、私はこのメッセージには驚き戸惑ってしまいました。こんな犠牲を払ってまでもこの掲示板を
続ける理由は既にないからです。たった20名ほどの投稿者しかいない掲示板は、即刻閉鎖しても誰も
異論はないはずですね。しかも管理人さんは入院をされているような状態ですし。

GCSでは月1.3万円維持費が掛かるようです。それ以外にプロバイダ量と通信費が掛かり、それも含め
ると大体年間20万円は最低限要るということです。その20万円はすべて管理人さんの持ち出しです。
この掲示板を利用している人が20人居るとして、一人頭1万円の経費がかかっているんですね。
これを自宅方式に戻しますと、クラウド料金はなくなりますが、今度はサーバを稼働させる為の電気代
とエアコン代が発生するようになります。高性能サーバは相当に電気を食います。しかも24時間年間
連続しての稼働ですから、おそらくサーバの電気代だけで月々1万円以上かかるでしょう。夏場になれ
ばエアコン代がプラスされます。年間20万円を軽くオーバーするのではないでしょうか。
そしてサーバーを自作するには20万円くらいのパーツ代が必要です。そのパーツも連続稼働で壊れて
いきますので更新が必要です。
また自宅サーバにしますと、ネット上の攻撃に直に晒されることになります。そのメンテナンスも大変
です。

こういう状況が今起こっているのですね。多くの掲示板の利用者はこの事実に思い至っていません。
まるで赤ん坊が母親に甘えるようにしてだだをこねているだけかもしれません。
私の考えてとしては、まず第1の選択は、この掲示板を終了させるということです。それが最善の解決
法ですね。

そして第2の次善の策としては自宅サーバ方式にして、大幅な稼働時間の制限を設けるということ
です。
24時間年中無休では経費が掛かり過ぎ、しかも環境にも良くありません。しかしそうなると広告が付か
なくなる可能性が出てきます。それで投稿者には何らかの仕組みで有料化することです。
写真投稿が有料となりますと、おそらく投稿者は半分の10名になると予想されます。その10名で年間
経費の20万円を捻出するとなれば、一人当たり年間2万円の経費を負担しなければなりません。月々
にすれば2000円ですね。アドビ・ライトルームの月々経費が千円ですから、それよりも少し高いという
具合になるでしょう。

掲示板の有料会員化にはメリットもあります。広告か表示されないとなると、それを歓迎する人も多い
だろうということです。
私の場合、古いOSの古いブラウザでこの掲示板を見ているのですが、掲示板には広告が表示されま
せん。昔は表示されていたのですが今は一切されません。このようなことを見ても、この掲示板アプリ
が古いものでクラウドサーバーには適合していないのがよく分かります。

しかしこのような面倒なことをするよりも、キッパリとフォトXP写真投稿掲示板の休止なり終了をするの
がスマートですね。
キヤノン板 https://photoxp.jp/pictures/214387 の4番
ポートレート板 https://photoxp.jp/pictures/214400 の2番
ポートレート板 https://photoxp.jp/pictures/214477 の3番
などに個別に、この問題に関しての感想を書きました。外れているところ、実現不可能なことも書いて
いますが参考までに。

22   tonton   2021/1/3 23:18

サーバーが移転しても
XP掲示板のサイトプログラムがそのままであったらば症状は改善されないと思いますよ。

OSが変われば、使用アプリをグレードアップすれば、
今までのアプリケーションに不具合が出る可能性アリ〜それは普通のことですから。



それにしても、月額一万円以上の費用が掛かっていると知り、大変なことだと実感いたしました。
kusanagiさん、釣り煽り個人批判などでサイト荒らししてる場合じゃありませんよ!

23   kusanagi   2021/1/4 00:25

masaさんはJPEG撮影専門だったのですか。初めて知りました。しかしmasaさんの写真は非常に
画質が綺麗ですね。撮影力とカメラとレンズが優秀なんだと思います。

自宅サーバーになれば粗方の問題は解決できるのではないでしょうか。そうでなければ管理人さん
は自宅サーバに戻すということはしないでしょうから。

tontonさん、本気で私が、釣り煽り個人批判などでサイト荒らししてるとお思いですか?
そう考えているのならば、がっかりですね。もう少し人を見る眼を養わなければと感じますよ。(^^ゞ
Kazさんは錦の御旗を持ってる人です。しかしそれだけでは世の中は、いえ、この掲示板は動き
ません。Kazさんができない汚れ仕事を私がやっているだけです。
敵であるGGさんの手足をもぎ取る、これは戦いの常套手段です。(笑) tontonさんがGGさんと
組むのならば、それはそれでいいんですよ。そもそもtontonさんはGGさんであれ誰であれ他人
の思い通りにはならない人ですから。(^^ゞ
またGGさんが一人になっても写真投稿を続けるのも、それはそれで意義があるでしょう。しかし
多分それは出来ないです。GGさんはいつも誰かに寄生してきた人ですから。だから数多くの
捨てハンをやってきたわけです。とにかくそんなに大した人ではありませんから。tontonさん、GG
さんとコメントのやり取りをして何か良いものを得られたことがありましたか?

そんなことよりも、この掲示板の存続の問題です。
管理人さんはお一人で悩んておられるようなので、サポート板に私の考えというものを書きました。
読んでいただけるかどうかは分かりませんが、私としてはこれ以上の掲示板の存続には反対という
立場を表明しました。1人でもいいから存続には反対という声も必要かと思いましたので。
あれを読めばKazさんはがっかりするかも知れませんね。
この掲示板がなくなれば、Kazさんの米国だよりが読めなくなります。それは誰よりもこの私が
残念な気持ちになるわけで。また裏街道さんや一耕人さん、9r(zzr)さんという東北の方々の声を
聞けなくなるのも悲しいですね。
しかし、常識で考えれば、もうこの掲示板を存続させるのは、管理人さんを苦しめるだけではあり
ませんか? 管理人さんに犠牲を強いてこの掲示板を存続させる権利は、どの投稿者にもありま
せん。ましてや今は管理人さんはご病気を患っておられます。
もしtontonさんも掲示板存続に何か考えがお有りなら、サポート板に書き込んでくださいな。
いいアイデアがあれば管理人さんも参考にされると思います。

24   tonton   2021/1/4 01:32

kusanagiさん
〉本気で私が、釣り煽り個人批判などでサイト荒らし〜

思ってますよ。
人を見る目については、お会いしたことがないので判断できませんが文章を読む事についてはイケてると自負しています。
モニターで文書を読むことは私にとって日常的なことですから、2千字程度なら短文と思っています。
kusanagiさんのお話も大抵は短文と認識していますが、一般の掲示板ユーザーにとっては非常識な長文とされてしまいます。
加えてkusanagiさんはテーマを絞らず、ランダムに写真以外の話を盛り込んでしまいますね。

これは明らかに閲覧者への〈釣り〉行為ですよ。
そんな話は要らないとの反論にはまた反論で返しますね。
それは〈煽り〉に等しいです。

まるで反論を待って手ぐすね引いてるような文章になっている事多いです。
今も閲覧者が嫌がる行為を継続されていますね。kusanagiさんの場合コメントではなくコラムと言えます。
ここには不必要な個人的な創作文章だと思いますが如何です?
それを荒らしと考えておられないようですが、荒らしだと私は思いますよ?

25   tonton   2021/1/4 01:41

GGさんのステハン使用頻度、めっちゃ荒れてる時、見る事止めてましたのであまり記憶にありません。
多数の方の暴言の数々、いろんな板で展開されていたような感じでしたね。

今は改名されて、どのように変わってくださるのか様子見段階です。
OKA21氏と組む?
ありえませんね。
フォトコン板に参入されてきたので人となりを感じながら普通にお相手いたします。
過去よりこれからが大事なことと思っています。

26   kusanagi   2021/1/5 20:51

私kusanagiのコメントを短文と言っていただけるのはtontonさんくらいです。(^^
他の方はほとんど読めていません。文章を読む力がなくなって来ているのか、それともモニターで読む
のが苦手か、それとも最初から読書など字を読む習慣がなかったかです。(笑)
私のコメント、ではなくてコラム(言い得ています)は、実は未来への伝言ということにしています。当初
からそのつもりで書き込みしています。そういう意味では確信的かもしれませんね。

今現在ではなくても、すでに長年のあいだ「写真の力」というものは昔(黒白写真時代)と違ってほとんど
ありません。今の写真は社会的な影響力というものがなくなっていると思います。
また多くの写真の愛好家は、ただ私的な楽しみだけで写真趣味でやっているだけだと思ってます。
定年を過ぎて趣味もないんでは寂しいとばかりに、じゃあ手軽にできる写真でもやろうか。という程度の
ことで写真をやっていると思いますね。これは世間に背を向けた一種の現実逃避だといえますかね。
そういう人にとっては、夢見を覚ます私のコメントは気に入らないことでしょう。

最近は写真の代わりに動画がすごく伸びてます。ネットでも動画サイトの人気は大変なものがあります。
ユーチューバーという、自らがメディアであると自負する若い投稿者が、多くの人達の人気を集めてい
ますね。それを補助する会社もありますから。
今回の米国大統領選の報道でも、既存のメディア(テレビ・新聞雑誌等)がコケてますから、その分は
ユーチューブなどが爆質的に視聴率を伸ばしてます。ツイッターやフェイスブックなどのSNSは多少
検閲が掛かっているようてすが、グーグルのユーチューブはほとんどそれが見られないようです。私は
これでグーグルを随分と見直しています。
しかし動画を撮影するのは撮影者の負担が大きすぎますね。それで私は動画撮影はやりません。(^^ゞ

GGさんは面白い人ですよ。人としては面白くないけど、その存在自体が現在のデジタル時代的では、
ないかと思ってます。
GGさんがどういう人なのか。それはtontonさんがご自分で見極めてくださいな。
少しだけ助言すると、GGさんは退職して初めて写真というものを知り、それはデジタル一眼レフ時代
からですが、写真としてはそれしか知りません。そしてその多くはこの掲示板の方々から、模倣し学ん
だという経歴の持ち主です。

GGさんの当初の師匠はGEMさんでしたかね。その後は主にこの私が師匠になってます。私は弟子を
もった覚えはないのですが、GGさんがそう思っているだけです。(笑) GGさんの捨てハン手法はGEM
さんから学んだと思います。GGさんはそれが写真や掲示板では普通の慣習だとして、罪悪感をもって
いません。それから意味ある匿名コメントと、捨てハン暴言の違いも理解できていません。
各板に自分の写真を多数投稿するのは、たぶん私の真似かもしれませんね。私の場合は板を超えて
のコメント投稿でしたが、GGさんは写真でそれをやってます。

ただこれはあくまでも写真論としてのGG批評なんでして、実在の岡崎二十一さんとは違うということは
明確に区別しておいてくたさい。実在の岡崎さんは人の良い好々爺さんでしょう。
考えても見てください。60過ぎまで遊びもせず懸命に仕事一筋でやって来て、退職して暇と金が出来た
からといって、じゃあ写真でもやりましょうか。といってもモノになるわけがありません。
形だけは模倣できたとしても中身が全く着いてこないわけでしてね。また社会の事も世間の常識すらも
大手の会社の中の優秀な歯車であったであろうGGさんには身についていない感じですしね。
ですからtontonさんや私のように、世間的に苦労をして来た人間とは別人種だという気がしています。
そんなわけでGGさんは、デジタル時代の掲示板が、純粋培養的に育てたミニモンスターだと感じてい
ます。

正直言いまして、Kazさんが正義感に駆られて告発するまでは、私はGGさんには全く関心がなかったの
です。そもそもGGさんは目立たない人でしたからね。しかし米国在住の方に指摘されるまで掲示板を
放置していて、そんなんでいいのかね?っていう気分が芽生えてきました。
言わばこれは外圧ですかね。(^^ゞ 
それでまあ、ケジメはつけんといけんわなあ、となった次第です。(笑) Kazさんが改めて写真における
正義というものを教えてくれたと思ってます。確かにそれがなければ掲示板は何でもありの無政府状態
になっちゃいますから。
捨てハンの殆どがGGさんであったというのは、ある匿名の人のコメントがあってから私も知ったという
くらいです。それで意識レベルはtontonさんとあまり変わらないですよ。(^^ゞ

GGさんがこれから良い方向に自分を変えられるのかどうか。
それはtontonさんにお任せしようと思ってます。勿論ご本人次第ですが
おそらくGGさんは、この何年間、捨てハンで掲示板をかき回して、なんだ掲示板って、写真人なんて、
この程度のものかと高をくくっておられたと思います。そして虚妄のKとGグループなるもの信じていて、
去っていったGEMさんの敵討ちでもしたつもりだったんでしょう。
Kazさんは、GGさんにはこの掲示板を去るべきであると言っていますね。私もそうしたほうがGGさん
ではなくご本人の為になるではないかと思います。はっきり言って現在の写真文化は幻想だと思って
いますから。芸術幻想で、画像耽溺の世界になっていますからね。
しかしただ去るだけは面白くないじゃないか、というのであれば粘ってみるのも一興です。

27   tonton   2021/1/6 07:13

おはようございます。

GEMさんのお名前久しぶりに聞きました。
ヒートアップが凄かった印象は残っていますが、始まりを知らないので少し眺めた程度です。
レンズ板にGGさんがいた印象は無いです。繋がっていたのですか^^?
ステハンの半分以上はこの二人?と見てたと思います。
canon板の方々はステハンあまり使わなかったようですが、それが偉いとはちっとも思わなかったです。

掲示版の闘論・激論・叩き・擁護、などなど…
麻疹のようなもので、一度はハマるような気がします。
大抵の方は若いうちに経験して五十も回ればもう罹らないものですが、
ここの皆さん、遅くに掲示版に入られてますので〜ああなったのだろうなと傍観するしかなかったです。

それにしても、普通にコメントからコラム化?なものになっちゃいますね。
kusanagiさんと同じで、書こうと思えばいくらでも書けますが〜かなり省略してます(笑)
こういうの…
情報交換・意見交換・無礼講板とかあればぴったりな気がします。

28   kusanagi   2021/1/6 21:59

>情報交換・意見交換・無礼講板とかあればぴったりな・・・というのは私も感じてますね。(^^ゞ 
スマホ写真はもっと充実してくれればって思ってます。スマホのイグジフは情報(個人情報など)が
多すぎて、セキュリテイ上で受けつけられない場合があるんですかね。良く知りませんが。
それから女性だけが投稿できる板などもあれば良いような気がしますけど。(^^ゞ
これまでの経緯上大幅な改変は難しいかもしれませんが、この掲示板も次第に時代に沿ったやり方
になって行くかもしれませんね。

私の場合は、写真における機材のポテンシャルということを考えていますので、例えばGEMさんや
zzrさんなどが投稿しなくなったのは、基本的には、使われているカメラが凄すぎたからだと考えてい
ます。
高齢者ではなく、比較的若い方(当然お仕事もしている)が超絶なカメラを使われると、そのバリバリの
情報量にやられてしまうのではないでしょうか。これは私も実際に体験してみて確実に眼と脳疲労を
起こしましたから良く分かります。これ、自分でも気がつかないうちに危険領域に行くんですね。
私も危うく大事な顧客をなくしそうになって、それで眼が覚めました。

サポート板に管理人さんのメッセージが届きました。tontonさんも是非お読みくださいね。
掲示板の月々の閲覧者数は3500人ほどになるそうです。確かに投稿はしなくても閲覧するだけって
のは分かります。私も昔はそうでしたから。
またExif解析アルゴリズムの問題も述べられています。
なりすまし(捨てハン)問題は大したことではないのですし、これは投稿者達の内部で解決すべきこと
ですよね。この問題に新たなリソースを割くのはもったいない気がします。

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